Rusko radí Sulíkovi: Pozor, partneri sú nie-priatelia

12:30 | 6.7.2010 | Michal Hlavác, Andrej Onufer

Rozhovor - Pozor na koalicných partnerov. Sú to nie-priatelia, radí predsedovi SaS Richardovi Sulíkovi bývalý predseda liberálnej Aliancie nového obcana (ANO) Pavol Rusko v rozhovore pre Aktuálne.sk.

Rusko má vlastnú skúsenost s velmi podobnou vládnou koalíciou z roku 2002. Jeho ANO vtedy vstúpila do vládnej koalície s SDKÚ-DS, KDH a SMK, ktorú vtedy viedol súcasný líder Mostu-Híd Béla Bugár.

O koalicných partneroch si podla vlastných slov nikdy nerobil ilúzie. "Vzdy nás nenávideli, vzdy hladali cestu, ako nás vyuzit a odhodit," hovorí Rusko.

Rýchlo zostavil vládu Fico, koalíciu Dzurinda

Po troch rokoch prisla kauza zmenky - Ruska, vtedy vo funkcii ministra hospodárstva, obvinili vládni partneri z netransparentného obchodovania so zmenkami a liberálov vyhodili z vládnej koalície. V ANO doslo k rozkolu, ked jej poslanci pod vedením Lubomíra Lintnera nadalej podporovali vládnu koalíciu.

Rusko tvrdí, ze SaS má podobne zle vyrokované rezorty, ako ich kedysi mala ANO. "Urcite by som nasiel vo vláde pät, sest, sedem ministerstiev, ktoré sú daleko dôlezitejsie ako post predsedu parlamentu," hovorí Rusko.

Stvorkoalícia si rozdelila posty. Cestou kompromisov

Do politiky podla vlastných slov isiel, aby neskoncil v base. Tvrdí, ze dôvodom pohonu na neho bolo spoluvlastníctvo Televízie Markíza.

Aktuálne.sk prinása rozhovor s bývalým predsedom liberálnej ANO Pavlom Ruskom:     

Pred piatimi rokmi, skoro na den presne, sa v Presove konal snem ANO. Preferencie strany sa pohybovali  okolo devät az jedenást percent, snem prisiel necakane pozdravit aj predseda LS-HZDS Vladimír Meciar a zdalo sa, ze po volbách v roku 2006 bude vasa strana jazýckom na váhach. Za tri mesiace po sneme mala ANO dve percentá a bola mimo vládnej koalície. Ako je takýto zvrat mozný?

- To sa treba opýtat tých, ktorí to vymysleli a pripravili. ANO bola v tom case preferencný líder koalície a vztah k Markíze, ktorý neuveritelne vsetkým lezal v zalúdku, bol obrovským strasiakom pre nasich koalicných partnerov, najmä pre SDKÚ a KDH. A ked sa naskytla situácia, pán Zajac (vtedajsí minister zdravotníctva, pozn. Aktuálne.sk) s istou nemenovanou financnou skupinou vymysleli to, co vymysleli, SDKÚ a KDH sa toho chytili, napísali scenár a rozdali odmeny. V ich ponímaní som bol prílis nebezpecný. ANO vstupovala do posledného roka vládnutia so skvelými vyhliadkami a jediné, co ich mohlo zmarit, bola zrada vo vlastných radoch. Osobne som si nerobil ziadne ilúzie o koalicných partneroch - vzdy nás nenávideli, vzdy hladali cestu, ako nás vyuzit a odhodit - ale bol som presvedcený, ze spolu s kolegami to zvládneme. Bola to moja hlúpost a naivita, ked som veril, ze kolegovia sa nenechajú kúpit a rozpredat ako salas na Bystrej.

Cím to bolo, ze vasi poslanci dali prednost niecomu pominutelnému pred reálnou perspektívou silnej politickej strany v budúcnosti?

- Jedným z dôvodov, preco ludia zneisteli a odisli, bolo, ze sa zlakli. To, co sa v tom období dialo pod réziou ministra vnútra Palka, bolo exemplárne zastrasovanie nepohodlných ludí. Mohla to byt do urcitej miery aj otázka zneistenia, zarucených informácií typu "rýchlo prestúpte, lebo lod sa topí". Ale kto prinesie do parlamentu tolko bezcharakterných ludí ako ja, nie je vinný, ale je zodpovedný. A nemôze chciet byt v politike dlhodobo úspesný, ak nedokáze odhadnút ludí. Ja som prílis dôvercivý - mal som hroznú tendenciu verit. A ak hovoríme, komu to prespelo, tak jednoznacne profitoval z toho Zajac, Malchárek, Lintner (vtedajsí podpredsedovia ANO, pozn. Aktuálne.sk). Tomu hádam ani peniaze nedali, tomu len slúbili, ze bude predseda a jemu to stacilo.

Podozrievate vasich poslancov, ze boli podplatení, prípadne inak financne motivovaní?

- Ak sa ma pýtate na môj názor, tak som presvedcený, ze mnohí z nich áno, ale nemám na to také dôkazy, aby som mohol konat. Ja som urcité dôkazy aj priniesol, kde bolo jasne povedané, ze niekto minimálne neohlásil trestný cin pokusu o podplácanie.

V kauze kupovania poslancov sa obnoví vysetrovanie

Vrátme sa k volbám v roku 2002. Myslíte si, ze ak by ANO zostala prvé volebné obdobie v opozícii, bolo by to pre jej politický zivot lepsie?

- Urcite. A hlavne by nesla do koalície, v ktorej dominovali takí ludia ako Palko v KDH a Dzurinda v SDKÚ. Bolo to smrtelné objatie pre ANO. Keby som sa dnes mohol rozhodnút znova, presadzoval by som styri roky v opozícii.

Je pravda, ze s vami po volbách rokoval Robert Fico, aby ste ho v roku 2002 pribrali do vlády?

- Robo Fico mi navrhoval alternatívu, aby sme urobili dohodu o povolebnom postupe, ze Smer a ANO budú mat najväcsí poslanecký klub a budeme si nárokovat premiéra, ktorým by som bol ja.

Preco ste to nezobrali?

- Mal som pocit, ze na to este nemám. Ja som sa v politike necítil ako majster sveta po dvoch týzdnoch. A výsledok ANO nebol taký, ze by si nejakými povolebnými spojenectvami mohla nárokovat premiéra a zároven by to vyzeralo ako oprávnená poziadavka.

Fico mal mat akú funkciu?

- To neviem, zrejme predsedu parlamentu.

Fico: Nová koalícia urobila volicom generálny podraz

Ked ste si sadli na prvé koalicné rokovanie s ostrielanými matadormi z SDKÚ, KDH a SMK, necítili ste sa pri nich ako novácik?

- Vtedy nie (smiech). Potrebujete skúsenosti, aby ste z toho podnikatelského nadsenia a reformátorského ohúrenia vytriezveli a oni rozmýslali úplne inak. Pre nich vízia, co budeme robit, bola az na druhom mieste. Prvé bolo, ako si rozlozit mocenské figúrky tak, aby by to bolo pre nich výhodné. V tomto sme urobili asi najväcsiu chybu. Pamätám si napríklad, ako sme vtedy chceli miesto séfa financnej polície. Zasli sme za ministrom vnútra,  ze máme takú vec, oni si nás vypoculi a povedali - dajte návrh. Prvé co urobili, ze násho kandidáta z polície vyhodili a druhá, potichu to nabonzovali spriazneným novinárom a tí z toho urobili haló.

Bolo chybou dat post ministra vnútra KDH?

- To nie je otázka zovseobecnovania. Ja si viem predstavit Jána Figela na poste ministra vnútra, pocitovo mu verím. To je otázka charakteru a schopnosti tolerovat. Ked je niekto schopný kvôli ideologickej a osobnej nenávisti robit kroky, ktoré znicia cloveka a Palko taký bol, tak to je clovek, ktorý nikdy nesmie dostat ani ministerstvo zivotného prostredia.

Ako je mozné, ze vláda, ktorá zacínala nadsená zo svojej programovej zhody, sa za styri mesiace dostala do stavu, ze jeden koalicný partner zacal pomocou mocenského aparátu rozpracovávat druhého?

- Pozrite sa, mnohí sa ma pýtajú, ze preco som isiel do politiky. Ja tvrdím, ze preto, aby som neskoncil za mrezami. Vsetko to, co sa vytiahlo na mna v case, ked som bol podpredseda parlamentu, bolo dávno pripravené. V cépezetke (cela predbezného zaistenia, pozn. Aktuálne.sk) predáte za desat dní vsetko, vrátane podielu v Markíze. Bál som sa, ze ma zavrú. Ale keby som nemal Markízu, bol by pokoj.

• Michal Hlavác bloguje: Pot a slzy slovenskej pravice

Co by ste po vlastnej skúsenosti s velmi podobnou koalíciou poradili Sulíkovej SaS?

- Jedna zásadná vec: nie sú to kamaráti. Nech sa akokolvek partnersky tvária, nie sú a nikdy nebudú koalicní partneri kamaráti. Sú to nie-priatelia.

Môze sa Sulíkovi prihodit to, co vám?

- Môze. Ked sa pozerám, ako sú podelené rezorty, má to podobne zle rozlozené, ako sme to mali my. Urcite by som nasiel vo vláde pät, sest, sedem ministerstiev, ktoré sú daleko dôlezitejsie ako post predsedu parlamentu.

Patrí k týmto pozíciám aj ministerstvo vnútra?

- Urcite. Navyse som zachytil, ze majú byt tzv. cisté ministerstvá, teda státny tajomník bude z rovnakej strany ako minister. Nikdy by som s tým nesúhlasil. Uvedomte si, ze vsetky tri ostatné subjekty, ktoré sú tu roky v nejakej modifikovanej podobe, majú rovnaké miesto narodenia - KDH. Béla Bugár zacínal ako MKDH, Mikulás Dzurinda v KDH a Ján Figel reprezentuje samotné KDH. Majú logicky blizsie k sebe ako k niekomu inému.

Coho by sa mala Sulíkova SaS vyvarovat?

- Co je velmi dôlezité z pohladu SaS - to, co sme my neurobili - je stanovit si presnú hranicu, za ktorú uz nepôjdu. Lebo vsetci ostatní kalkulujú s tým, ze oni vládnut chcú a je to na nich vidiet. Aj my sme velmi chceli a viete, ako sa to skoncilo.

Myslíte si, ze pre SaS by bolo lepsie, ak by zostala teraz v opozícii?

- Pre SaS by to bolo urcite lepsie, ale to im neradím, lebo si uvedomujem, aké sú tam tlaky a ako velmi chcú. Treba to aspon nastavit tak, aby cena za ich vstup do vlády bola co najnizsia. Aby cenou neboli rakovinové bunky, ktoré im nasadia, a ktoré ich do roka, do dvoch, rozleptajú. Lebo ak si niekto myslí, ze v tejto krajine sa prestali hrat spravodajské hry, tak sa velmi mýli. SaS by preto mala mat aspon nejaké zastúpenie na vnútre a financiách, lebo to sú represívne zlozky.

Obrana, ktorá má pripadnút SaS, nie je silový rezort?

- Ministerstvo obrany je na zostupe, co sa týka financovania a kvality. Hovorí sa, ze je to mocenský rezort, ale s ministerstvom vnútra sa nedá porovnávat. Ani s niektorými oddeleniami Slovenskej infomacnej sluzby.

Vy ste boli ministrom hospodárstva. Preco sa práve o tento rezort zvádzal taký politický boj?

- Hospodárstvo je z ekonomických ministerstiev jednoznacne najvýznamnejsí rezort. Ale ked si niekto nastaví podmienky tak, ze len toto a nic iné, tak jediná cesta je urobit to isté a spoliehat sa, ze budem mat silnejsie nervy. Ono je tak - v partnerskom vztahu prehráva vzdy ten, kto má viac rád. V politických vztahoch prehrá zase ten, kto je viac závislý na potrebe vládnut, lebo to ho núti robit strasne velké kompromisy.

Sulík aj Figel trvajú na poste ministra hospodárstva

Myslíte si, ze táto vláda prezije celé styri roky?

- Myslím si, ze nie, ale môzem sa mýlit. Z pohladu Slovenska by bolo dobré, keby prezila, ale z toho, co viem a ako vnímam nekonzistentnost poslancov, bol by som velmi prekvapený, keby dovládla s císlom 79 poslancov. Môze sa stat, ze vláda prezije, len sa kluby zmenia. Bude to na úkor niekoho, kto, obrazne povedané, cestou umrie, alebo bude aspon velmi vázne zranený. Vsetci asi vedia, o kom hovorím. Bola by hlúpost robit znova chyby, ktoré sme robili my.